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2009.12.07 Mon
Category | ジーク戦略
ジークお疲れさまでした.結果については帝国が粘着してきたので仕方ないと思っています.
会議の内容については次の日曜までにまとめるつもり

以下内容メモ
・指揮官の準備
 副指揮官,アイテム輸送を担当の方の手配・コンジュの人数確認
 詳しい説明
・基本的なこと(先週の続き)
 個人の動きについて
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コメント (18) トラックバック (0) l top

コメント

No title
流石に認識違いとかそういうレベルじゃないので訂正して欲しい
誤:帝国が粘着
正:連合が帝国へ攻撃→帝国が報復として連合へ攻撃

本陣攻撃を最初にやったのは連合です
何をしたらどう思われどうなるか、しっかり考えて欲しいです
2009.12.07 Mon l 燈馬@ライモンド. URL l 編集
No title
というか鯖落ちとかやめてほしいよなぁ。
ダーロウさんが指揮してたのかな?
Opion が総指揮だったみたいだけど。

2009.12.07 Mon l 王国民. URL l 編集
No title
ライモンドさん
シャウトでは連合が帝国本陣を攻めている報告より帝国が連合本陣を攻めているという報告のほうが早かったのでそう判断しました.先週は連合退場で勝てたのでまた同じことやってるな くらいの認識です.
連合本陣が回復した後の連合本陣粘着についてはどうでしょうか?連合が門コア回復していたなら帝国ゲートも回復していたはず.連合本陣を落としても逆転できないのは明確だったので,勝つためには王国を攻めるべきではとおもったのですがどうも勝ち捨てているようにしか見えませんでした.


王国民さん
鯖落ちはどうしようもないですね.ましてや回復とか・・
指揮についてはopionさんが指揮していました.私は1兵士として本隊で活動してました.
2009.12.07 Mon l だろろー. URL l 編集
No title
僕の認識では一回目のコール直後に
連合からの本陣攻めがありました
その後度々連合からの本陣攻めを受け帝国は終始防衛中心だったという感じです
この時点で帝国の勝ちは無くなりました

帝国が連本陣攻めをしたのは少なくとも一回目のコール直後では無かったったと思います

マップ落ち後の連合本陣攻めに関しては
終始帝国本陣を攻め続けられた報復でしょう
別働は王国拠点の攻略を行いました
ほぼ無意味でしたが・・・
2009.12.07 Mon l 後藤. URL l 編集
No title
さすがにでも残り30分で
王国本陣攻めしたからって
追いつける点差ではなさそうだけどね。

連合からみれば、なんで帝国は王国攻めないのか。
だけど

帝国からみれば、 なんで連合はずっと粘着してくるの。 
だもん・・・
3位になったのも序盤の連合粘着のせいだし
って思ってる人が多いかと。


2009.12.07 Mon l 王国民. URL l 編集
No title
一般兵の連合民からみたら、今回のジークは
帝国側攻め部隊の情報はほぼ入ってこないかったのと、
王国側攻めにしても最初から16まで王国に攻められて、
14,15あたりまでしか全時間通してもいけてない。
しかも数回だけ、中央なんていってる間はなかった。
ほぼ王国対処、帝国対処、王国対処みたいな感じだった。

連合は、帝国側と王国側双方に部隊を分けるというのが、基本的構成になってると思うが、
王帝は最初からほぼ、連合一択の様に思えてしまう。

稚拙な長文失礼しました。
2009.12.07 Mon l 通りすがりのエクソ. URL l 編集
No title
なんだかんだ言って、王国帝国は連合のヘイト高いみたいですからね
全員とは言いませんがいろいろ理由つけて連合攻めたいと思ってる人もいるだろうし
王国帝国ともラスト30分で連合本陣攻めてきてたしwww
共闘状態の意識がまだ抜けきってないんじゃないかと思ったりもします
実際に王国が帝国スルーしてたの見たって言ってた人いましたしね
あくまでも自分の考えですが(・ω・`)
2009.12.07 Mon l ねこちん. URL l 編集
No title
後藤さん
ログから抜粋
2009/12/06 - 21:21:01 : 本陣帝国
これが帝国が最初に攻めてきたときだと考えられます.連合の帝国本陣攻めが第1コール直後なら
連合が先に攻めたということになります.

ですが,もう一つのログ
2009/12/06 - 21:09:35 : 帝国コンジュ本陣南にメモとった

こういうのもありました.これは連合が帝国本陣攻めをする前であると考えられます.帝国方向の状況報告シャウトが少なかったので,本陣メモを取られた時点で別隊が8にいたか帝国本陣近くにいたかは分かりません.しかし,「本陣に」メモをとった=いつでも攻めることができる,極端にいえば今から攻める と判断できます.攻める気がないなら5メモ後撤退で済む話です.先週本陣落とされた連合としては先手とられるくらいならこちらが先手を取る と考えるのは自然.結果帝国本陣攻めを行った.と私は考えました.

連合が原因と言っているようですが,こちらのログと後藤さんの記憶が確かなら先に警戒させる要因を作ったのは帝国です.まあ,どちらも作戦なのでしょうがないといえばしょうがない.来週はどうなるか分かりませんが・・
とりあえず連合だけが悪いわけではない ということです.



王国民さん
勝とうとして 連合帝国両方が王国本陣攻めを行った場合は落としたほうが勝ちます.鯖落ちして門回復した後戦争終了までに連合は帝国王国の2国攻めでコア落ち寸前までいったので,同様に王国に2国攻めすれば王国は落ちたかもしれません.まあ実際やってみないとわかりませんが・・


通りすがりのエクソさん
私もそう感じました.ですがそこは連合が一番強いと思っているから先に押さえて点差を広げておく 作戦としては自然な気がします.それに対して連合がどう対応するかもこれからの課題ですね.
2009.12.07 Mon l だろろー. URL l 編集
No title
ねこちん

王国帝国は連合のヘイト高いみたい というのは同感.勝つためなら終了30分前の帝国の連合本陣攻めは愚策だね.帝国としては王国本陣を攻めたら今後協定を結びにくいというのもあるかもしれない.王国は協定のことは考えていないと思われ,単にヘイト高いだけかな.
2009.12.07 Mon l だろろー. URL l 編集
No title
あひとつだけ
連合が悪いとはまったく思いません
そのように連合が判断し帝国を攻めたのは連合の戦略ですので良いと思います
どちらが良いも悪いも無い

しかし常に帝国本陣を攻められると
帝国は全軍防衛しかない
結果王国の拠点が伸びました

マップ落ち後は門コア復活した為なのか
連合からの帝国攻めがなくなりました
自由に動けるようになったわけですが
もうとき既に遅し
どうなっても王国勝利といった感じだと思います

最後の本陣攻めはずーっと防衛させやがってこのやろう的な感じだったと思いますw
2009.12.07 Mon l 後藤. URL l 編集
No title
まぁ攻撃したのは連合が最初。
ワープメモをとったのは帝国が先。

ってことだよね。
帝国:かかってこいや
連合:おう。やってやんよww 殴る
ケンカ勃発
というか本陣攻めは
奇襲でもかけない限りきついだろ。
あの時点で王国と連合のポイント差
そして、石で耐え切るであろう
13あたりの防衛数
残りの塔を全て連合が取得して残り3-4コール分
をたしたとしても
ギリギリってくらいじゃない?

本陣攻めはハッキリいって
初期の王国をみてわかるように
防衛が整ってれば非常に楽に倒せる。
それでキルPとか献上するから
塔の数分結局差が開くんだよね。
2009.12.08 Tue l 王国民. URL l 編集
No title
後藤さん
なってしまったものはしょうがないですね.
次回に期待といったところです


王国民さん
ポイント差がどうとかではなく本陣を落とせるかどうかです.
まあ王国本陣で帝国を見かけたら門攻撃より帝国攻撃にいってしまいそうなので実際難しいのかも.
2009.12.08 Tue l だろろー. URL l 編集
No title
誤認が多いので・・・

2009/12/06 - 21:01:55 : 連合軍が第5拠点を獲得!!
2009/12/06 - 21:05:15 : 連合軍が第7拠点を獲得!!
2009/12/06 - 21:07:06 : 連合軍が第6拠点を獲得!!
2009/12/06 - 21:09:38 : 帝国コンジュ本陣南にメモとった

この間は約10分 この間に帝国本陣攻めは行われていました。

2009/12/06 - 21:21:01 : 本陣定刻

後は帝国本陣にワープで攻撃の繰り返し。

開戦から35分で帝国東門は半分まで削れていたようです。

これが12/6のジークでのラロス等での帝国攻めの行動です。


Q,なぜ中央を放置したの?
A,余裕がありませんでした・・・(余裕がなかったのは私が原因です。本当にすみません)


自分のブログを持っていないのでダーロウさんの許可を得て、ここで私に送られてきた質問メールの返答、報告等させていただきます。
2009.12.08 Tue l Opion. URL l 編集
No title
>だろろー
>ポイント差がどうとかではなく本陣を落とせるかどうかです.
うん、だから奇襲以外で本陣落とすのは
ほぼ無理じゃね。
って話

圧倒的勢力ならまだしも
数が一緒なら防衛のほうが楽なのは目にみえてるでしょ。

初期の王国が何十回と本陣攻めをやって
全て撃退して連合がぶっちぎりで勝ってた。
というのをみればいかに防衛が楽か。ってのは
わかると思うけど。

>Opionさん
つまり初手は
連合の攻撃で、次に帝国がメモとって
連合攻撃が続いたのか?
2009.12.09 Wed l 王国民. URL l 編集
No title
あまり手の内を晒すようなことになるので詳細は言えませんが
自分がいた部隊が守っていた各種塔には最初から最後まで
帝国は結構きてましたよ。
どれも少人数ではありましたが本陣を攻められながら人員を割けなくても
帝国が勝ちを捨てているなんて言う事は無かったと思います。
王国も帝国塔をばんばん落としていましたし共闘と言う考えはすでに無く
全ての国が真面目に勝ちを目標としてやっていると考えてもらわないと
昔はどうあれ今やってる人達は不快ですよ。
2009.12.09 Wed l なーじゃ. URL l 編集
No title
>王国民さん

それであっていると思います

これ以上何か疑問などあれば、捨てキャラ等で私にメールを送ってくだされば答えられる範囲内でお答えします。


2009.12.09 Wed l Opion. URL l 編集
No title
コンジュが敵本陣ワープメモ取ろうとするのは普通だろ。それが後々大いに役に立つかもしれないし。連合はそれもできないくらいコンジュがいないのかしら。戦争指揮する前にコンジュの数とどのコンジュさんにどこの塔・本陣のワープを取ってもらうかとかも考えないで指揮してるの?そもそもワープ取られたくらいでその敵国本陣攻めっておかしいだろ。
そのときにやるべきことはもっとあるんじゃないのかな。
本陣落されないための戦略じゃなく
自国が勝つための戦略をね。
2009.12.10 Thu l 帝国民. URL l 編集
No title
>opionさん
コメントありがとうございます.
かなり早い段階で帝国攻めを行っていたのですね.


>王国民さん
機会があれば2国で王国本陣攻めをやってみたいですね.


>なーじゃさん
そうですね・・勝つために動いているのは3国同じだと思います.


>帝国民さん
本陣攻めも勝つための戦略だと思います.
2009.12.10 Thu l だろろー. URL l 編集
 

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